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V2EX  ›  程序员

近十年科技是不是停滞了

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  •   nellace · 9 天前 · 15605 次点击

    2000 年计算机互联网大面积普及,真真切切改变了人们生活方式,大大提升了工作效率,诞生了一大批围绕互联网服务的企业,比如谷歌、亚马逊、淘宝、网易、新浪

    2010 年智能设备普及,移动互联网兴起,随之而来的信息载体的再次更换,也诞生众多基于移动设备的企业,比如 Uber、TMD、共享单车等等

    都是从硬件技术革新从而软件服务企业的崛起,感觉最近十年完全没有客机上的重大发展,VR/AR/MR 到现在提都没人提了,AI 虽然小有成就但是处于初级阶段的事实没有变,资本现在也就炒点泡沫科技概念,没啥实质的东西出来

    第 1 条附言  ·  9 天前
    语言表达能力有误,应该说没有巨大的颠覆,主要还是讨论 IT 行业,因为和从事的工作关联性大,也为未来多做思考
    第 2 条附言  ·  9 天前
    想到这个话题是因为最近在思考未来自己规划,我不知道互联网行业未来不会像今天这样继续繁荣下去,我自己认为互联网是极其依赖资本驱动的,互联网一贯以“赢者通吃”著称,就决定在前期抢占市场的阶段要很长一段亏损期,这就导致资本“广泛撒网,重点培养”的投资,广泛撒网从而导致了一个行业的多家从业者都能雨露均沾,也就是凡事沾了互联网行业的从业人员待遇要比其它行业的高不少,现在大的领域已经逐步开始寡头了,距离垄断也不知道还有多远,互联网可填补的空白版图是不是越来越少了,像 2010 年那种”千团大战“,2015 年直播平台混战,2016 年共享单车颜色都不够用的情况会不会越来越少了,除了更努力的研究技术或者转管理以外,能不能做一个更长远的规划,抛砖引玉吧
    195 回复  |  直到 2018-10-16 15:16:53 +08:00
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    whileFalse   9 天前   ♥ 8
    看看你的手机,也好意思问出这种问题。
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    xml123   9 天前
    十年前是 2008 年
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    tatelucky   9 天前
    你 08 年手机可以吃鸡???
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    qilishasha   9 天前
    车、电脑、手机、高铁、房子……好多好多,根本没停过
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    feather12315   9 天前 via Android   ♥ 2
    上帝粒子、引力波的证实。
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    98jiang   9 天前
    现在的共享服务、外卖、网约车算科技不
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    jydeng   9 天前
    没有 iphone4 那种大进步,停滞肯定没有停滞
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    zhangzihan1989   9 天前
    你只不过恰巧赶上了一次技术爆炸,下一次这级别的可能 20 年都不一定了吧。

    就跟工业革命一个意思。
        9
    nellace   9 天前
    @xml123 近十年,按 10 年算得
    @tatelucky 硬件确实在升级,但是大的问题还是没有解决,电池续航还是在加容量和快充上下功夫,硬核技术难点还都没解决
    @whileFalse 从 pc 到手机我承认绝对是一个很大的技术进步,但是走到现在手机也进入是硬件迭代换代升级的循环,也开始慢慢像 pc 一样挤牙膏了,现在只是在当年变革的硬件延续升级
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    deadEgg   9 天前
    这十年 : vr ar ai 区块链 物联网 都在起步,下个十年这些东西会发展的更好
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    MarginK   9 天前   ♥ 4
    2011 年你就用上共享单车了?别说 10 年,12 年到 15 年才是移动互联网真正刚刚开始兴起的时候,最讨厌这种强行感慨的逻辑
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    saran   9 天前 via Android
    只不过你没感受到巨大的变化而已。

    其实不是没进步,而是你看变化的时间太段了。
        14
    zjsxwc   9 天前 via Android
    不是停滞就是突飞猛进吗?

    目前是积累阶段
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    di94sh   9 天前 via Android
    先是有理论的提出,然后理论证实,然后理论指导进化,现在爱因斯坦那一代的都没有吃透。。近百年科技停滞?
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    nellace   9 天前
    @98jiang 算是科技进步吧,我自己有一种想法,可能不太对,互联网企业本质是服务行业,是用现有的科技技术进行二次开发,这个工作一个倒了换成另外一个完全没有任何问题,但是如果没有安卓系统、高通等等手机硬件的这些硬核厂商创新,可能真的没有太大的实质变化
        17
    murmur   9 天前   ♥ 1
    vr ar 真的能落地?除非电池领域有革命性突破 能把头戴式设备的电池做到几千 mah
    至于区块链那天生是为违法犯罪服务的
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    Rizio   9 天前
    @98jiang 我觉得不算,共享其实就是租东西,外卖本质上和以前拿外面餐馆的宣传单然后打电话订餐没啥本质区别,网约车就是方便一点的出租车。这些都是很方便很好的东西,但是不是科技发展。

    近十年科技发展了好多,但是感觉不够快,很多都是升级,没有产生新的科技。想想,要是钢铁侠里面那种盔甲动力发展得民用了,量子计算机完全取代现在的计算机了,大马路上完全禁止非自动驾驶了,农业生产完全机械化了,要是这些都实现了,那未来得是啥样子啊。
        19
    yxcoder   9 天前   ♥ 1
    没有颠覆性的技术,或者说颠覆性的技术还不成熟。近十年都是颠覆性的业务,譬如共享单车,外卖。感觉和经济市场的驱动力有关
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    yksoft1   9 天前
    LCD、OLED、感光元件这十年的进步是显而易见的。所有人虽然在预见摩尔定律的失效,但是目前给摩尔定律续命的努力也是显而易见。
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    aaronlau   9 天前
    不说别的,十年前高铁没建起来,旅行有这么方便么
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    yksoft1   9 天前
    当然,基础理论的突破,这二十年还真不如冷战时代。
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    lulinux   9 天前   ♥ 1
    如果停留在 PC 时代,老人们永远不会使用互联网沟通工具。这就是变化。
        24
    nellace   9 天前
    @aaronlau 高铁技术确实实在在的技术发展 这个是真心的,不过这个也是在上个世纪的可以巨大进步,是近十年中国大面积引进改良,还是非常认可这真是科技的巨大改变的
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    gzf6   9 天前   ♥ 12
    被智子锁定了
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    byuc   9 天前
    基础科技停滞。
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    lib360   9 天前
    跟楼主有一样的想法,没有重大科技突破
    这两年也就人工智能有希望突破一些东西
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    luoyou1014   9 天前
    这种问题讨论到最后都是定义问题,如何定义哪方面的发展是科技发展。

    楼主可以直接给出自己对于科技发展的定义,大家举例具体的发展案例,发现符合定义,那就是没有停滞。
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    gloryson   9 天前
    人工智能,十年前有阿尔法狗吗?
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    nellace   9 天前
    语言表达能力有误,应该说成没有巨大的颠覆,因为时代的缘故吧,经历过 2000 年左右和 10 年左右的两次聚变,
    但是现在都 8012 年了,我现在还记得我 99 年那会刚刚接触到 pc 和 09 年那会初次接触 iTouch 的惊艳感,09 当时并不知道 iPhone 已经出来了,但当时感觉到手里这个 iTouch 这玩意要是以后能打电话发短信当手机了以后,这世界会变成啥样
    感叹来源于今天美股暴跌,现在国外也好国内也好,资本除了爆炒感念真的没啥新的东西出来
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    helionzzz   9 天前
    只不过是恰好赶上了爆炸的 20 年而已 10 年前还是塞班的天下 20 年前甚至手机都没有普及。 科技不会总是爆炸的,爆炸完了总是要继续积累的。当然也不排除像牙膏厂这种慢慢挤牙膏的情况。
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    mofadashi   9 天前   ♥ 2
    楼主估计是想说技术跨越式进步,那确实是没有啊,想九十年代末的互联网,10 年左右的智能机,都是因为产生了新的生产力要素推动了生产力进步,这几年新的东西确实没有产生,看其他评论所说的高铁,LCD,单车这些东西,要不就是模式创新,要不就是规模扩大,LCD 确实边牛逼了但是你现在用几年前的 iphone6s 也并不会觉得很难受,就明白手机市场其实发展已经变得非常慢屏占比的提升实际上是娱乐类体验的提升,很难说有推动社会效率的提升。
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    nongmei   9 天前
    08 年我的手机是 Nokia 3110
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    yksoft1   9 天前
    @mofadashi 其实即使在计算机领域,90 年代初就在说第五代计算机,量子计算机,神经网络计算机,结果到现在量子计算机和量子算法也只是部分领域才有用武之地,现有神经网络也是建立在以传统架构为基础的异构计算上的。
        35
    designer   9 天前 via iPhone
    马斯克的公司 都要准备登陆火星了。
    科技是加速度前进的
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    neurocomputing   9 天前   ♥ 1
    @byuc 关于基础科技,这十年基因测序从天价到了白菜价,做一个人的全基因组测序的时间消耗降低到 10 年前的百分之一水平,甚至还更低,单细胞测序、TCR 测序等各种新的研究手段快速涌现;多种白血病甚至能够得到治愈;基因治疗、免疫治疗将一大批恶性肿瘤的中位生存期提高一倍(虽然仍很低)
        37
    wqzjk393   9 天前
    大数据集群的大面积工程应用应该算得上是科技进步了吧。还有区块链技术,虽然说有点炒作的意思但是更主要是因为政治法律问题吧
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    adminii   9 天前
    08 年 Android 还被吐槽,耗内存不可能成主流。
    那一年我用的诺基亚 S60 系列,用着 64M 的内存。。。
        39
    YvesX   9 天前   ♥ 12
    都是现在这帮“科技媒体”搞的,过去谈起科技,大家讨论的都是物理化学生物医药发明宇宙,现在谈起科技,全是手机电脑平板主机 app。
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    zhishidahao   9 天前
    @YvesX 谈谈手机还能不服跑个分,谈数理化插不上嘴啊,专业词汇都不知道在说啥
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    Antihank   9 天前
    是停滞了,以前烧热水现在也没变,楼主思考一下怎么实现可控核聚变吧。
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    wohenyingyu03   9 天前
    @MarginK 共享单车真不需要什么技术吧……
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    zhfsxtx   9 天前
    区块链不算吗
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    xeneizes   9 天前
    基础科学已经有几十年没有进步了,像爱因斯坦 玻尔 薛定谔 海森堡 泡利那个群星荟萃的年代已经彻底远去了
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    diggerdu   9 天前 via iPhone
    是的
    发明飞机到登月 花了六十多年
    登月后六十年干了啥?不要扯吃鸡,有卵用?
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    murmur   9 天前
    @zhfsxtx 区块链本身是在钻法律的空子,说严重点就是违法,你并没有解决任何问题,就包括智能合约,你需要的不是解决合约,是执行难和资产转移等一系列问题
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    bluefalconjun   9 天前
    98 年进大学, 用得是赛扬 300 超 450 15 寸 CRT 显示器 Nokia 3320 装游戏要用光盘 传资料要用软盘 没听说过 U 盘(记不清楚了).
    08 年准备成家, 上下班都开车, 手机貌似是 Nokia ES6? 看电视还是只能有线 要不就自己接个笔记本看剧 剧都是下好了看 在线看不动.
    18 年 小孩读一年级已经在用图形化+实体玩具学习编程 出门只用带手机 周末骑单车出去逛 流量已经又够又快
    科技发展 感觉都要跟不上了...
        48
    ooQAQoo   9 天前
    技术的升级不是很大但是越来越普及了 看周围老年人对于智能手机的适应 互联网的覆盖范围越来越广了
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    tianyou666shen   9 天前
    军用电脑出现早于 90 年代,个人电脑 90 年代改变了世界;专业功能机早于 10 年,个人智能机 10 年开始普及;楼主的意思莫非是指具备广泛影响力的载体在最近几年没有大的变动?
    就目前有的人工智能,新能源,自动驾驶,每个人的人工智能助理(目前雏形就是算法推荐咨询商品,只能拍照识别,faceid),每个人的自动驾驶新能源汽车,等这些东西落地后,是不是就感觉 科技在翻天覆地的进步?
        50
    98jiang   9 天前
    @Rizio 如果是说那些硬件进步,科学进步那比起以前倒是有点少了。毕竟这 10 年我感觉只有智能手机发展的比较快的,可能是因为我不懂其他科技行业吧
        51
    nomorelie   9 天前 via iPhone
    08 年街边还有音像店,现在学生都不认识磁带,更别提电脑软盘了
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    shao   9 天前
    看来楼主只看到了民用科技和商用技术,没有关心前沿科技。
    哪怕已经商用的科技,这十年的发展是爆炸性的。
    如果你要拿科幻电影来做对比的话,那就没法讨论了。

    btw:我觉得正式的讨论,请不要抖机灵,比如“ 8012 ”。
        53
    likuku   9 天前 via iPhone
    航天飞机成功运用之后,航太等级的“硬科技”的确是没有亮眼 /划时代的新成就了。
        54
    likuku   9 天前 via iPhone
    @deadEgg 单说 VR,民用头显离观感舒适的单眼 4K 60FPS 还遥遥无期呢。
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    neurocomputing   9 天前
    @xeneizes 只不过是基础科学的发展已经进入更细化的领域,所以很难有像万有引力、相对论之类很方便推广从而家喻户晓的进展,基础科学的发展其实进步非常快,快到了像生物领域里的某些学科,大学生入学和毕业时候教科书内容都发生了变化,一些重要问题是或否的回答都发生了变化。
        56
    kev1nzhh   9 天前
    我之前想过,是否下一代的小朋友所知道的自行车的性质,就是扫码就能骑的车。
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    crab   9 天前
    08 年手机从索爱换 iPhone 3G
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    hatsuyuki   9 天前
    @murmur 区块链技术已经是国家层面上的战略推动了,你的想法是不是还停留在虚拟货币层面? https://www.sohu.com/a/233358475_661926
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    nandehutu   9 天前
    科技发展不靠这些互联网公司吧,互联网公司主要是应用层。
        60
    MarginK   9 天前
    @wohenyingyu03 我当然知道不是什么了不起的技术,但是任何行业都会有逐渐渗透的一步,要真正融入普通人的生活,就是需要容忍这样的过程,这是时代进步的一个环节,称不上伟大,但却同样很有价值,这就是那个“一步一步影响到人们的生活的过程”
        61
    wee911   9 天前
    冷静点看, 楼主说的没错, 这 10 年热闹是热闹,但没什么进步, 互联网兴起算科技进步吗?
        62
    mon6912640   9 天前 via Android
    这种无病呻吟的言论还是少说,不说身边的变化,更多你不关注的领域都在长足进步,没有调查就没有发言权
        63
    To5tE   9 天前
    呵呵 又秀优越感了
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    iRiven   9 天前 via Android
    基础科学有哪些突破,求告知
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    rooftop64   9 天前
    其实基础理论都已经很久没有突破了,只是为了避免恐慌没有说出来而已。
    很快就会有智子在地铁站里教大家排队了。
        66
    szopen   9 天前
    不止 10 年,这 30 年来,基础科技都没有太大的突破,几乎都是在前人的地基上修修补补
    即便是验证前人得成果也不是那么顺畅
    现在互联网很多都是毫无技术含量得玩意
        67
    NoString   9 天前
    楼主的意思是诺贝尔奖已经停了十年了
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    feng1234   9 天前
    @nellace 资本并不是单纯的爆炒概念,没有资本的介入,现在的这些技术可能都还在某个实验室里慢慢折腾呢
        69
    yzkcy   9 天前
    @murmur 区块链已经和大数据、人工智能、物联网等并列写入国家十三五规划了。怎么就是钻法律洞子?违反哪国法律了?你是不是觉得区块链就等于炒币?
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    wulin   9 天前
    电池寿命时候能突破一下,每天充电神烦
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    Kathymomo   9 天前
    可能是被智子封锁了。
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    murmur   9 天前   ♥ 1
    @yzkcy 中国人是不喜欢露富的,现在还不断提隐私问题,那么这些东西是没法上公链的,私链和现在的云有什么区别么,都是一个概念而已,后台什么东西你知道?
    还有用区块链搞外汇交易的,不是一个道理,是技术导致对外交易困难,还是国家严控外汇使用
    多简单的道理,就区块链现在的交易速度,是扛得住双十一还是扛得住春节抢票
    就现在的交易速度乘上中国的人数就是个歇菜
        73
    ww2000e   9 天前
    我觉得是的,电池一直没突破,手机,电脑顶多越做越小,性能提升算不上大进展
        74
    hzw   9 天前
    进步还是有的,停滞太绝对了。作为个人来讲的话,由于 iPhone 的创新速度在放缓,绵延到整个手机界的发展速度不像之前那么猛,而手机又是你每天接触的东西,所以给你造成了错觉吧。
        75
    SuperMild   9 天前
    突然想到还是有一个巨大突破,AI 围棋战胜人类!这绝对是一个里程碑事件,懂围棋的人才能懂,电脑要在围棋上赢人类,不能单纯靠算力。

    在 AlphaGo 出现之前,电脑围棋的水平连人类业余选手都赢不了,然后就突然战胜了最最顶尖的九段高手,而且是绝对压制。

    围棋,是人类最高水平的智力游戏了,并且是不能“穷举”的游戏。
        76
    murmur   9 天前
    @SuperMild 而且阿法狗后期已经在自创打法了 不局限于名师棋谱
        77
    NonClockworkChen   9 天前
    就讲一个,腾讯,百度,谷歌的文字识别 API 已经开放免费使用了,识别汉字准确率极高了。

    最近 QQ 截图都集成这个功能了,做笔记非常方便。
        78
    hiyouli   9 天前   ♥ 3
    这个帖子非常好,积极讨论并且思想碰撞,各抒己见又没有人身攻击。
    一路看下来,看的我热血沸腾,好像要改变世界似的,虽然最终还是要回到现实,中午还要吃饭。
    但是总觉得只要经过很多人不断的讨论,碰撞,才能有进步。
    给楼上所有人点赞。
        79
    shadeofgod   9 天前
    电池技术到了瓶颈很久了,一直没有大的突破,相反对续航的需求一直在增长,这个矛盾限制了非常多的 high-tech 落地
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    Azmeont   9 天前
    并不是科技停滞,而是新的科技已经越来越难被外行人明白了...
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    yzkcy   9 天前
    @murmur 我觉得你是不是对区块链有什么误解?又不是什么东西都要上链,抛开场景谈技术不是耍流氓吗。另外你说的交易速度什么的,我觉得你还是把区块链等同于炒币了。还有技术是不断发展的。你的质疑对早期的互联网也生效,这什么破玩意。
    最后,一个写进国家战略,各个大公司也都在积极探索研究的技术,不可能像你说的那么不堪的。
        82
    jerry033   9 天前 via Android
    多看点书,可以减少想当然。是真诚的建议。
        83
    huanxianghao   9 天前
    的确停滞了。像是电池(毫无进步)、智能手机( iPhone 改革一次之后没创新了)、医学技术(一点小病都要治很久),都是停滞不前的,每次都只更新些没用的玩意。当然还有其他的东西也是停滞的。我还没想到。只是现在很多东西看起来很高大上,什么区块链、什么 AI 智能(麻烦把翻译先搞定吧),都是扯概念,很扯淡的东西,都没让生活发生变化。至于什么移动支付、手机点外卖,那没什么技术可言,不谈了
        84
    a1058021348   9 天前 via iPhone   ♥ 1
    2018 年三大良心企业,Nvidia,Apple,Intel,加价不加量。
        85
    Bardon   9 天前
    基础科学确实没有突破性
    应用科学倒是一直蓬勃发展
        86
    UchihaJay   9 天前
    主要是受电池技术的限制吧。。。
    下一次突飞猛进一个是人工智能,一个是量子技术,还有一个应该是核相关的技术了。。。
        87
    di94sh   9 天前
    [科技袁人:比起中国的科技实力,我们的科普太落后了](
    )
        88
    murmur   9 天前
    @di94sh 但是也要考虑历史的进程
        89
    StellarTheos   9 天前 via Android
    能源问题依旧没有解决
        90
    murmur   9 天前
    @yzkcy 抛开法律区块链算个球
    你只能保证信息的有效
    不能保证别人的不作为
    所以要什么 是立法!还有执法
    我看文章还说什么信息公开 资产公开
    光一个房产联网推行的多费劲
    现在你突然想把这么多东西上链
    怕是只能推动各种造假和钻空子的手段
    还有什么版权保护更是个笑话
    就现在的维权陪那点钱
    除非立法侵权几十万上百万开陪
    否则别说区块链 10 个区块链都白扯
        91
    loryyang   9 天前
    还是有的,强化学习本身还是非常有实际价值的突破,包括 alpha 狗,波士顿动力的机器人
    深度学习在图像处理上面也算是不错的,图像识别达到甚至超越了人类的水平,这个可以应用的场景也不少。比如 OCR,比如医学上面,现在还在不断地研究中,我觉得这个方向的突破是迟早的。另外你熟悉的人脸识别,人脸支付,也是最近这些年起来的。
    其他的机器学习项目反而略显鸡肋,比如自然语言方向。不过虽然比较鸡肋,但是在辅助功能上面其实还是有部分作用的,比如做一些粗筛选,做些推荐。这个我觉得前景不是很好,暂时很难有更大的突破了。
    无人驾驶我是觉得技术已经基本成熟了,重点在于社会的接受程度吧。这东西技术要再提升,估计难度太大了。
    另外我并不觉得共享单车算是技术突破,这玩意儿完全就是个产品思路,和技术关系不大
        92
    haogefeifei   9 天前
    08 年奥运要是有现在这科技开幕式绝对有 1000 架无人机给你表演。。
        93
    mokeychan   9 天前
    区块链技术的落地需要将就场景,并不适合高并发、高时效的场景。
    但是对于溯源、防伪、存证,身份认证等方面有巨大的场景。
    只不过现在技术还没有成熟,没有想其他技术那么广泛而已,明显感受到今年的热度降了不少。
    总得来说,逐渐被认可,未来还是客观的。
        94
    Tengdw   9 天前
    一百年前的基础物理还没啃完,新的理论没证实前把一百年前的啃完了再说停滞
        95
    yzkcy   9 天前
    @murmur 你跑得有点偏= =
        96
    yzkcy   9 天前
    @mokeychan 赞同
        97
    Seanfuck   9 天前
    区块链目前确实没什么突破,在用的地方都是投机倒把
        98
    murmur   9 天前
    @yzkcy 本身现在就是立法和执行难的问题
    举个例子
    比如吹的社会治理
    实现了么
    部分实现了 实现的很好 比如吸毒人员你去哪里住宿你看有多少警察排队上门查你
    这是国家重金还有警力投入的结果
    你现在区块链解决的哪些是和民生有关的问题
    有多少还涉及高层的利益
    这些问题不解决 也就是说你解决不了不上链如何如何 假数据上链如何如何 区块链何用
    PS 前几天有文章说阿里研发出带管理员的区块链
    你有何表情
        99
    talen666   9 天前
    智能手机普及也不到 10 年吧。。
        100
    ShareDuck   9 天前 via Android
    量变形成质变
    1  2  
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