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shijingshijing

V2EX 第 149367 号会员,加入于 2015-11-30 23:56:33 +08:00
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shijingshijing 最近回复了
10 小时 19 分钟前
回复了 jssyxzy 创建的主题 程序员 程序员有什么好的理财方案?
当然是美股啦。。。
@murmur 额,mac 本来就是设计师和前端用的多啊,当然是屏幕最重要,其实要不是苹果力推 Retina,现在说不定笔记本还停留在 1366×768 状态呢。
@saulshao
@MES

大公司流程完善,一个萝卜一个坑,都不怕你走。事实上你离开了外企这个大平台很多东西玩不转,不像互联网一个人可以包打天下。
@bulldozer
@MES

GE 内部做技术的只有四个等级:professional band(PB), lead professional(LPB), senior professional(SPB), executive(EB)
再往上还有 senior executive
一般做 3-5 年会让带小弟,做到 LPB,5-8 年能到 SPB,再往上就要看有没有坑了,没坑就只有跳槽了,不跳不怎么涨的,跳了如果还想再跳回来也得抓住有坑的时机。

我知道这个薪水说出来你们不会信,哈哈,GE 是工业界的黄埔军校,Lean 管理实现的最彻底的公司,看看 GE 的人才流动是多么的频繁就知道了。

当然,上面的数据是几年前的,而且是平均数据,好的 BU 给的多一点,特别是急着招人的时候可能会破格给高点的 title,但是像 oil & gas 和 medical 这种,能拿到平均水平就不错了,oil & gas 马上要整个出售了,到时候可能直接就 lay off 掉。
@saulshao 最佳实践的例子太多了,其实软件上的最佳实践的典型代表就是设计模式。设计模式本身也是从建筑行业引申过来的,这个在 GoF 的那本书里面最前面就提了。我给你举一个西门子的设备研发中应用最佳实践的例子吧。搞过控制的基本上都知道 PLC,这玩意儿相当于一台小电脑吧,低端的 PLC 是做成了一整坨的,坏了要一整个换下来:
<img src="" />

高端的 PLC 采用了模块化的设计,最左边是供电电源模块,然后是 CPU 核心模块,右边绿色条的是 I/O 模块:
<img src="" />

假如说我有十几条生产线,我必须至少留一套作为备件;如果用前面的那种,PLC 坏了我要整个拆下来换新的,如果此时再坏一个我就没办法了只有停掉这个生产线;而第二种高级的 PLC 就健壮的多,可以拆开来只换坏掉的那个模块。除非是碰到两个 PLC 的相同的模块一起坏,而且第二种的 I/O 可扩展性要好得多,所以采用不同的设计方法得出来的结果就有很大差别。

工业用的计算机讲究高可靠性,比如同样是双核 CPU,在 CS 行业会尽量用多线程等方法将两个核心物尽其用;而在工控行业这种 CPU 一般都是计算性能过剩的,为了达到高可靠性的目的,会将一个相同的程序分别在两个核里面跑,然后比对输出结果,结果一致则继续,不一致就再计算一边再比较或者直接丢弃进入下一个周期;完全不同的思路。。。

现在的制造业用的都是成熟技术,传统 IT 行业用了十几年的以太网技术现在才慢慢被工业领域使用,而且还是 100Mbps,因为工业用的数据量不大但是必须高度可靠。制造业中技术含量最高的可能不是直接用于生产的设备,而是用来生产这些生产设备的工具和方法。比如半导体行业的 EDA 工具的 PSPICE 模型,仿真技术,虚拟装配技术,在研制这种制造工具的工具的过程中,会用到并行计算,虚拟化等 CS 最前沿的技术。
@kevinhwang 对的,EE 学得东西又多又难,出来找的工作又比不上 CS。我个人算是把控制、通信、EE、CS 的坑全踩了一遍,不吹不黑,可以腆着个脸说自己是超级全栈了。

我本科是学控制的,模电数电不用说了,专业课控制理论全是数学各种云里雾里,偏实践的工程课都是电机调速,电力电子,运动控制这种,一路红灯挂过来。考研开始一门心思考电气的研,刷电路原理刷到吐。复试说多了都是泪,那年的电气报考扎堆,分数上天( 985 中电气专业排名 top5 的那种),果断联系老板换到了电信下面另一个说多了都是泪的方向,开始撸各种数字信号处理 - 傅立叶变换、小波变换这种,毕业设计是老板的图像处理项目,C++和 OpenCV 撸了一遍,那会儿图像处理还没现在这么火(那个时候手机都是功能机,电脑用的摄像头都很贵),要么去军功,要么去医疗(迈瑞医疗算很好的了)根本找不到其他好点的 offer。期间还准备出国考了托福和 GRE,最后本科成绩太搓,无奈选了个高大上的嵌入式开发 offer (不是军功行业,但厉害了我的国里经常拿出来吹,你们知道了会哇的叫一声的那种),工作用到的都是屠龙技能,但还好有时间把 x86,PowerPC 的 ISA 都撸了一遍,自己接私活儿把 PIC,C51 的 ISA 撸了一遍(现在基本上都忘了),日常工作撸 C 代码,外加一大堆外设 I2C,USB,RFID,IR,以太网,看各种 datasheet,application notes。接着理所当然的上位机应用,撸 C++,C#和.Net ,中间补了多线程、异步、各种设计模式。再后来终于是通过 PHP 走上了 Web 这条路。后面基本上就回不去了,看各种培训班的视频(传智播客什么的,别笑),从 ThinkPHP 开始(别笑)到 CodeIgniter 再到前端的 jQuery,Bootstrap,AdminLTE 各种框架。再接着撸 Python 爬虫、selenium 自动化测试,工作用的 SVN 自己用的 git,JIRA 等工具,期间把 CS 的专业课除了编译原理以外,计算机原理、数据结构、数据库都在 MIT OpenCource 上撸了一遍,不得不说有了以前的开发经验和基础,这些本科的基础课程都简单的很,研究生的课程还是要费点功夫。现在我又开始撸 java 了,想搞 Android 开发

期间有几点我觉得还是蛮幸运的:
1,Linux 我一直没放过,早期做嵌入式用 RedHat 9,后来 LAMP 主力是 Debian,一直在用。一路很多知识我学了用,用了就丢,唯一持之以恒现在还在用的就是 C 和 Linux,C++现在都不写了。
2,计算机底层的知识很重要(指令集、汇编、流水线、CPU 架构等等),对于理解计算机运行,写出高质量的代码非常有用。包括后续理解 C#和 Java 的字节码和虚拟机都有很大的好处。
3,跟我一起考电气的,有出国最后去了 Tesla 疯狂加班,有去了地方供电局过着咸鱼一样的生活的,比较惨一点的是去了核电站的,各种不行。我很庆幸我没继续搞电气方向,虽然各种折腾,但最终还是换到 CS 这条康庄大道上了。

最后,我个人经历了这么多专业,接触了很多国企外企私企,最终最有前途的行业还是 CS。以后不仅是制造业,基本上所有行业 CS 都会参与进来并深度整合。CS 里面最终也要分层淘汰,现在已经有不少代码自动生成工具了,底层敲代码的工作要被 AI 踢出局,顶层的数学要一统天下。所以,现在大家是扎堆撸 web 撸算法,以后大家要撸数学才有出路。
@saulshao 你说的这些其实业内早有共识。而且国外活生生的例子摆在那里:Elon Musk 可以在短短几年时间里撸一个火箭公司+一家造车公司就是个很好的例子。这两家公司都是技术最先进的那种。

而且你说的复用组件、提升管理、敏捷开发这些不仅仅可以用于软件行业,工艺研发、设备研发以及新材料的研发都有类似的最佳实践。而真正掌握和运用这些最佳实践的创新技术的都是外企,而且这是一个连续积累的过程。外企会把这些东西包装成一个产品或者服务直接让你购买(设备啊,售后服务啊,咨询服务啊多的很)

最核心的问题其实很简单,国内的制度问题。制度问题导致了资源分配不合理,大的层面上,政府主导了资源分配,真正要投入的民营私营企业拿不到钱,拿的到钱的国企因为考虑到做砸了要承担责任不会自己投钱做研发而倾向于购买国外已经验证过的成熟的先进技术直接生产,能这样做的国企已经算是非常了不起了,因为比较是在提升制造水平。更多的国企拿到了资金和资源转身就买地盖房,这样国家投资能够稳定增值我作为领导成绩单会非常好看。

京东方这种是特例中的特例,早在 2000 年就开始做面板,能坚持下来实属不易。你换个思路如果京东方把当时投入到面板中的钱拿去北京买地盖房,现在是个什么场景?

最后,现在的国外制造业在研究的技术要超前很多年。举个例子,很多人可能以为假如现在把 TSMC 的最先进工厂收过来我们就能实现半导体跃居世界一流的梦想了。我只能说图样图森破了,一个工厂只能造这一代产品,后面 7nm,4nm 的工艺和技术基本上要推倒重来,每一次半导体技术的提升都是一次革命,而这些革命还将一次又一次不断发生,我们真正缺的是一个先进的体系和优秀的制度,让资源都能用在合理的用在合适的地方。
@dahaiwuliang 好好的安卓开发不要往 ERP 这种坑里跳,做几年 ERP 除了 CRUD 和熟悉业务以外不会有任何收获。安卓开发的正确进阶姿势是学习 JNI,再深入搞 Linux 系统底层。如果你没有学习动力图轻松的话,那当我没说(好像做 ERP 也不会太轻松,特别是国内厂商的 ERP,像 SAP 那种养老院另说)
@ioth 有价值的不一定能赚钱,首先应该反省的是社会资源分配制度设计,那么大堆的钱和人力往房地产和金融行业里面投,那就是注定了人才都往这些行业走。面向工资编程没毛病。
我还要再劝退一次:

1,一定不要让那些高大上的口号给忽悠了,蝈稼现在是碰到了痛点才想起来,这阵子过去了该干嘛还去干嘛。事实上跟风蝈稼口号一般都会被历史的车轮无情碾压,远的有上山下乡,近的有支援西部,最后都是浪费了青春啥也没得到。

2,制造业的问题由来已久,互联网你可以自己全栈搞定,制造业不可能靠单人 solo,想 solo 你得懂机械、电子、电气、软件、工艺等等。制造业的平均工资水平是,硕士入门级 10-12w,两到三年的 12-15w,做个 10 年能到 manager 级别可能拿到税前 30w,这还是最好的西门子、GE 这个级别的,国企民企在这个基础上再打个 70%-80%的折扣。(我当时研究生毕业西门子这种工控巨头开的是 6.5k x 14 薪,GE 开的 8k x 13 薪,都是睡前,而且是最好的 business unit)

3,如果是好坑,不用你喊口号,人自然会来,钱给足自然有人帮你宣传;口号喊得山响的那种,都悠着点,搞不好天天加班赔进去自己大好的青春还存不了多少钱。蝈稼真的重视制造业,很简单,把工程师工资搞上去,要想有欧美那个水平的制造业,又不肯投入让工程师拿着第三世界的工资,这种看看就好了。

结论:好好的在你互联网的坑里呆着吧,哪怕 996,毕竟钱多。
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